Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
15:26 

чтобы всё как у... всех?

consolo
подхожу; критически
Давно интересуюсь вопросом и, думаю, вдруг кто-то ещё задумывался.

Есть мероприятия, рассчитанные на то, чтобы было что вспомнить: выпускной бал (неважно, что у разных выпускников,он, как минимум,неодинаково радостный), свадьба (те же замечания), "обмывки"-дни рождения, приемы-проводы на/с рабочее место...
Стереотипные установки советуют всё это устраивать и вспоминать добрым словом, перебирая фотки,на которых мало кого помнишь или запечатлены нелюбимые нынче родственники третьего по счету с обеих концов брака. Скажите, изменится ли Ваше мнение о знакомом, если Вы узнаете, что он закончил учебные заведения, но не поддерживает отношений в разных контактах, воспротивился и не пошел на выпускной? Что он живет в браке, скажем, больше 5 лет, но не устраивал...церемонии? Что он занимается частной практикой или трудится в коллективе, где нет "корпоративок", восьмых-март и двадцать-третьих-февралей? Вы решите, что он много потерял? Или, может быть, вы сами с удовольствием или с огорчением не попадали на "обязательные" сборища? Насчет каких из них стереотип "это надо обязательно отметить" совершенно не оправдан?

Комментарии
2008-01-26 в 17:10 

SCHULDINER
воспротивился и не пошел на выпускной?

У моего бати в этом году 30 лет с окончания школы, у мамки 24, они никогда не ходят.


Что он живет в браке, скажем, больше 5 лет, но не устраивал...церемонии?

Вот, они 16 лет без церемоний живут)


Что он занимается частной практикой или трудится в коллективе, где нет "корпоративок", восьмых-март и двадцать-третьих-февралей?

Именно так.


Я к этому нормально отношусь, да и сама ненавижу "обязаловки") Видимо, они меня так воспитали, хотя... Я их почти никогда не вижу...

2008-01-26 в 18:46 

Файоли
You can't take the sky from me.
трудится в коллективе, где нет "корпоративок", восьмых-март и двадцать-третьих-февралей
Моя мечта. *_* Покажите мне такой коллектив, хочу там работать. :)

2008-01-26 в 18:58 

cytoex
Ω cito ex machina Ω воин-иррационалист
Отмечать люблю; но сам и просто так.

Что он занимается частной практикой или трудится в коллективе, где нет "корпоративок", восьмых-март и двадцать-третьих-февралей? Вы решите, что он много потерял?
Я бы очень живо поинтересовался, где он работает. ;)

2008-01-26 в 20:03 

Anthony
Файоли, Цитоэкс,

Есть несколько таких мест в Москве. При чём, одно из них:
Работа - в офисе в центре Москвы (15 минут пешком до Кремля) и относительно неплохо оплачивается.
Там даже курить в здании запрещено, а пить - тем более. И это - прекрасно. Корпоративки-обязаловки (с выездом куда-то) там очень редки. И то, смотря в какую из... групп в коллективе попадёте...
Интересно?!
Я там проработал 6 лет и не жалею.
А по поводу выпускного (самого первого) тоже была мысль не ходить. Но, подумал, что - не понравится - уйду... Не понравилось. А уйти не получилось. До 5:30 не выпускали (из здания школы). ;)

2008-01-26 в 20:09 

cytoex
Ω cito ex machina Ω воин-иррационалист
Я тоже не хотел идти на выпускной, очень не хотел. Сейчас и на встречи с бывшими одноклассниками не хожу.
А вот насчет "нельзя курить" - это очень зря, я где-то по пачке в день курю, чтобы от неприятной боли в голове избавляться, если сильно напрягаюсь, да и после кофе и других напитков отлично идет, а кофе я пью много. Да и, я считаю, что курящие коллективы лучше друг с другом взаимодействуют - но не более того, хотя это тоже важно.

2008-01-26 в 20:17 

Anthony
Цитоэкс
Есть другое место: там всё то же самое, но там можно курить "в курилке" и пить в конферренц-зале... И оно немного дальше от Кремля (30 минут на метро). :)
Да и платят больше.

2008-01-26 в 21:31 

cytoex
Ω cito ex machina Ω воин-иррационалист
Anthony
Оно называется "Фонд эффективной политики" или "Институт проблем глобализации"? :D
Я в Петербурге живу, увы.

2008-01-26 в 21:37 

Anthony
Цитоэкс
оно по-другому называется.
Думаю, что в Петербурге тоже есть КБ ;)

2008-01-26 в 21:43 

Ω cito ex machina Ω воин-иррационалист
Anthony
Все, все понял :) Один "Рубин" у нас многого стОит :)

2008-01-26 в 22:22 

Anthony
Цитоэкс И как там?

2008-01-26 в 22:27 

Ω cito ex machina Ω воин-иррационалист
Anthony
Работают понемногу. Все по подводным лодкам, естественно. Их некогда за "Курск" сильно прижали, это же во многом их детище. Сейчас вроде очухались, заказы выполняют.

2008-01-26 в 22:38 

Anthony
Цитоэкс
А в чём ИХ вина по отношению к "Курску"?
Они виноваты в том, что нашу лодку торпедировали?!

2008-01-26 в 22:52 

cytoex
Ω cito ex machina Ω воин-иррационалист
Anthony
Ее не торпедировали.

2008-01-26 в 22:59 

Anthony
Цитоэкс Ее не торпедировали.

Это - отдельное заблуждение.

Откуда же в ней пробоина с краями, загнутыми внутрь?

"Фильм, который не показывали и не покажут в России (по крайней мере в ближайшие лет десять..), снятый французским режиссером и показанный по телевидению (Французскому и Шведскому по крайней мере).
С субтитрами на русском языке.

Курск: атомная подводная лодка, затонувшая 12 августа 2000 г., была самой современной лодкой российского флота. Огромная: по длине с футбольный стадион (155 метров), по высоте с 7-этажное здание, снабжена ракетами, каждая из которых в 40 раз мощнее бомбы Хиросимы.
12 августа 2000 г. Курск должен был выполнить показательный выстрел, выпустить новую ракету-торпеду, передвигающуюся со скоростью 500 км/ч, "Шквал". Обыкновенная торпеда движется со скоростью 70 км/ч. На это мероприятие в Россию пригласили китайскую делегацию. Можно предположить, что Россия пытается продать Китаю это мощное оружие. Но американцы про это знают и не могут ни в коем случае с этим смириться. Смириться с тем, что у Китая будет такое мощное оружие.
Что произойдет? Будут присутствовать 2 американские подводные лодки: Мемфис и Толедо. Можно ли предположить, что Мемфис выстрелит торпедой в Курск? И что 12 августа 2000 г. мы избежали начала ядерной войны?
Если Вы хотите узнать подробности, то смотрите фильм-расследование, снятый Jean-Michel Carre.
Режиссер фильма: Jean-Michel Carre
При участии: France 2 television
Язык: Французский
Субтитры: Русский

Формат: XVID (TV Rip)
Разрешение: 352x288
Продолжительность: 73 min : 33 sec
Размер: 600 Mb

rutube.ru/tracks/40586.html?v=90641e4a87c7a6d0a... "

2008-01-26 в 23:38 

Ω cito ex machina Ω воин-иррационалист
Anthony
У меня есть абсолютно достоверные сведения насчет того, что произошло на самом деле. Но рассказывать я о них не буду. Потому как.

Могу только опровергать сказанное.

Откуда же в ней пробоина с краями, загнутыми внутрь?
Давайте разбираться.

Подводные взрывы наиболее эффективны при атаке в центральную часть подводной лодки. Так как это - наиболее "широкая" часть, ну и рубка, ну и возможность "разрезать" экипаж лодки друг от друга. Тем не менее, мифическая "атака" была проведена в нос лодки. Однако при торпедировании "ПЛ-ПЛ" атака в нос не производится из-за повышенной возможности промаха, что в современных условиях очень чревато, а при проведении спецоперации - вообще недопустимо. При атаке подводной лодке нужно срочно ретироваться с места катастрофы: подводную лодку будут искать, используя гидроакустическое и другое оборудование. Здесь не поможет оборудование даже против пеленга. Однако, если она начнет быстро уходить, ее обнаружит сама же торпедированная подлолка - и передаст соответствующую информацию в штаб флотилии. Это тоже недопустимо. Для торпедирования, такого точного, чтобы прямо в нос, нужны не только хороший диспетчер и абсолютно бесшумная подлодка, но и соответствующие погодные условия. Заблуждение, что шторм там, наверху, не влияет на работу оборудования на самой лодке. Влияет. Торпедировать в таких условиях - чтобы гарантированно попасть и не запеленговали - можно было только при использовании визуального оборудования. Но для этого нужен феерически везучий, глазастый и опытный наводчик. И штормовые условия как раз на это оборудование и влияют.
Теперь немного о пробоине с краями, загнутыми внуть. Как я уже сказал выше, наиболее эффективное торпедирование ПЛ - это выстрел в корпус. При резкой разгерметизации в лодку проникает огромная масса воды за короткий промежуток времени, что, естественно, "вдавливает" образовавшиеся края внутрь. Вода не только компенсирует последствия влияния внутреннего взрыва на корпус, но и оказывает давление со своей стороны.
Есть еще одна интересность, которую вы, наверно, упомянете. Это запрет фотографировать извлеченный корпус "Курска", если не ошибаюсь, с левой стороны. Это сделано не затем, чтобы скрыть от общественности следы мифического "торпедирования", но потому, что там находились еще не извлеченные и не спрятанные пусковые установки, которые тоже являются относительно засекреченным оборудованием. ЕМНИП, как раз пусковые от этих самых "Шквалов".

2008-01-26 в 23:38 

Ω cito ex machina Ω воин-иррационалист
Так что официальная версия не врет. Она действительно не врет.

2008-01-27 в 00:01 

Anthony
Цитоэкс А какова "официальная версия"?

Larry King: "You tell me, what happened with submarine?"
Владимир Путин: "Она утонула..."

А подводники, и правда, согласно "официальной" версии, стучали на протяжении нескольких часов (а то и дней) в "стены", подтверждая, что живы? :(

Есть еще одна интересность, которую вы, наверно, упомянете. Это запрет фотографировать извлеченный корпус "Курска", если не ошибаюсь, с левой стороны. Это сделано не затем, чтобы скрыть от общественности следы мифического "торпедирования", но потому, что там находились еще не извлеченные и не спрятанные пусковые установки, которые тоже являются относительно засекреченным оборудованием. ЕМНИП, как раз пусковые от этих самых "Шквалов"

А после того, как эти установки сняли и прятали, "огромная масса воды за короткий промежуток времени" затянула пробоину и заварила её следы, как и не было?

Мой одноклассник знает человека, который спускался к лодке в баттискафе... Этот человек склонен соглашаться с версией, опубликованной в фильме.

Если этот фильм - ложь. Отчего же его запретили показывать на общедоступных каналах России?
При этом, в США и Канаде его вполне открыто показывают по ТВ.

Лодка, торпедировавшая "Курск", находилась достаточно близко для того, чтобы не промахнуться. О её присутствии там знали, и никуда она не собиралась скрываться...


2008-01-27 в 00:44 

cytoex
Ω cito ex machina Ω воин-иррационалист
А подводники, и правда, согласно "официальной" версии, стучали на протяжении нескольких часов (а то и дней) в "стены", подтверждая, что живы?
Вот отсюда начинается то, что я комментировать не стану. Внутри был пожар. Через сутки стучали. Через двое - нет.

А после того, как эти установки сняли и прятали, "огромная масса воды за короткий промежуток времени" затянула пробоину и заварила её следы, как и не было?
Ну, эта "заварка" проводилась уже на поверхности. Для восстановления хода событий. Если вообще проводилась.

Если этот фильм - ложь. Отчего же его запретили показывать на общедоступных каналах России?
Надо полагать, что по той же причине, по которой не печатают Иносми и не экранизируют "Эху Москвы". Ибо чушь и то, и другое - несусветная, информационный шум и поток лулзов. Проблема в том, что не каждый это понимает. По этой же причине не выделяют эфир, допустим, Грабовому. И прочим интересным личностям, ЕВПОЧЯ. Ибо негоже.

Лодка, торпедировавшая "Курск", находилась достаточно близко для того, чтобы не промахнуться. О её присутствии там знали, и никуда она не собиралась скрываться...
Гы. А куда смотрели наши моряки? Это же учения, да с присутствием комиссии и инстранных наблюдателей, не что-нибудь.

В общем, неубедительненько отвечаете.

2008-01-27 в 01:01 

Anthony
Цитоэкс
Надо полагать, что по той же причине, по которой не печатают Иносми и не экранизируют "Эху Москвы". Ибо чушь и то, и другое - несусветная, информационный шум и поток лулзов.

За 39 минут невозможно посмотреть фильм с субтитрами, который длится 73 min : 33 sec... А именно 39 минут прошло со времени моего комментария со ссылкой на фильм до первого Вашего. Или Вы смотрели его раньше? Если нет, Вы не можете его комментировать.
В фильме всё убедительно изложено. Посмотрите его.

А, вообще, убедительно - это когда предоставлены полностью все возможные материалы и на их основании ведётся разбор. При этом, правда, не избежать фраз типа: "Вектор ротора равен градиенту дивергенции", смысл которых, как в анекдоте, не то что понять, а и представить себе себе сложно...
Ваши доводы основаны на сведениях полученных из достоверных источников? Какая, кстати, у Вас форма секретности?

А нашим морякам что скомандывали, то они и сделали...

2008-01-27 в 01:14 

cytoex
Ω cito ex machina Ω воин-иррационалист
Anthony
Увлечение цензурированием научило меня понимать смысл и характер статьи по автору, заголовку и первым строчкам. А мне, если что, про пресловутый вектор ротора расскажет человек, от которого я получал достоверные сведения, а в ответ обещал молчать. Такие дела.
Вопрос насчет командования - тоже не излагаемый.

2008-01-27 в 01:32 

Anthony
Цитоэкс

"полувека еще не прошло с тех пор, когда Юрий Олеша говорил, что не может ничего в мире быть смешнее слова "жопа", напечатанного типографским шрифтом"

То есть, как с романом "Доктор Живаго"? "Я роман Пастернака не читал, но мнение имею..."?
Вот так и рождаются стереотипы и ложь, завуалированная под цензуру.

Я не утверждаю, что фильм - истина. Но части этого фильма использованы при создании фильма "Товарищ президент", так же запрещённом к показу по ТВ в России...

человек, от которого я получал достоверные сведения, а в ответ обещал молчать.
Кажется, это - не тот случай, что был описан в рассказе А. И. Пантелеева "Честное слово". Чтобы честного слова было достаточно.
Будь у меня первая форма секретности, я бы не имел права делиться информацией даже с тем, у кого та же форма, так как у меня не было бы полномочий на подобные послабления.

Мало того, человека даже со второй формой секретности, имеют право не принимать... а, я бы даже сказал, НЕ имеют права принимать на работу в подразделения с третьей формой секретности. Когда ещё даже речи не идёт о том, что его осведомлённость может быть как-то задействована в дальнейшей работе.

Вам не кажется, что Вам тоже сообщили лишь "цензурированный заголовок" и, возможно , лишь небольшую толику истины?

А по-моему Истины в подобных вопросах просто не может быть.

Кстати "Вектор Ротора..." это - физика, первый курс и МАТАН / СГВМ первый-второй курс технического ВУЗа.
И молчать об этом вовсе не обязательно.


2008-01-27 в 12:13 

consolo
подхожу; критически
Metal Militia Файоли и Цитоэкс, спасибо за мнения по теме...
и Цитоэкс с Anthony , а теперь представьте, что обращение к незнакомцу в присутственном месте автоматически меняется в зависимости от того, как в сумме себя ведут те же незнакомцы в сети.
Приветствие:"Здрасьте, вот, возьмите-ка тряпочку, а то после "добрый день" Вас не заткнешь-как начнете и про Монику Левински, и краткое содержание всех программ "Совершенно секретно", и "Криминальная Россия" и т.д. ...Стойте, куда же вы, я ещё не договорил! Вот хамло-убежал! Тряпку-то возьми-пригодится!"

2008-01-27 в 12:48 

Anthony
consolo

Интересные у Вас фантазии.
По теме мы (с Цитоэкс) Вам ответили. Или Вы хотите БОЛЕЕ развёрнутый ответ?

2008-01-27 в 16:46 

consolo
подхожу; критически
Anthony, конкретно Вы первым Вашим сообщением ответили не мне, а Файоли. Если Вам кажется, что Вы мне ответили, то у Вас галлюцинация. Другое дело, что вам кажется, что вы (с Цитоэкс) ответили мне (с Файоли)...так это уже другая.
А насчет моей фантазии есть народная мудрость: тот, кто замечает аналогии между объектами-талантлив, а кто аналогии между аналогиями-гениален. Была простая аналогия с тонной флуда после того, что требовалось сказать, но Вы, по поговорке, не претендуете.

2008-01-27 в 18:25 

Anthony
consolo по поводу выпускного (самого первого) тоже была мысль не ходить. Но, подумал, что - не понравится - уйду... Не понравилось. А уйти не получилось. До 5:30 не выпускали (из здания школы).

Это Вас не устроило? Ваша фантазия, тем не менее, не знает границ. Так как моя, возможно ограниченная, не знает тех, кто считает себя средним родом...

2008-01-28 в 16:31 

consolo
подхожу; критически
Anthony,
Ваша фантазия, тем не менее, не знает границ. Так как моя, возможно ограниченная, не знает тех, кто считает себя средним родом...,
— ну, если пошло обсуждение моего (игрового) днева ( к чему эти "оригинальные" усилия сейчас, когда Ваш флуд и так давно затмил Ваш скромный комментарий в теме?) -то я пас, т.к. от... хм... ассоциаций по поводу Вашей аватары просто не отмахаться-за этим даже по ссылке на мой открытый дневник напрягаться и лезть не надо.

2008-01-28 в 19:41 

Anthony
consolo
К сожалению, у Вас настрой воспринимать всё "в штыки". Но фраза по поводу моей ограниченной фантазии, вообще-то выствляла в дурном свете меня, а не Вас.
Жаль, что Вы этого не заметили.
А про Ваши ассоциации по поводу моей аватары даже интересно стало узнать. Надеюсь прочитать Ваши комментарии на эту тему.
И ещё, (НЕ ради того, чтобы подколоть, оскорбить и так дале...) "Ультранейтрал" вроде бы означает полное спокойствие, невосприимчивось к возмущениям (физический термин) и так далее. То есть уравновешенность... Или я и здесь не прав?
Дабы не флудить и далее, можем перенести этот разговор куда-либо ещё. Если Вы так настаиваете.
Но охотно ознакомлюсь с Вашим мнением и здесь. Надеюсь, что Штамповк@ простит нас.

2008-01-28 в 19:54 

Ω cito ex machina Ω воин-иррационалист
Anthony consolo
Не, продолжайте!
*ушел за попкорном*
По законам жанра, сейчас начнется самое интересное.

2008-01-29 в 23:30 

consolo
подхожу; критически
А, господа, конечно, 8 комментариев только одного участника диалога про АПЛ-это всё мой флуд, а Вы благодарили за ответы и намекали, что пора бы прекратить базарить не по сабжу. Правильно?

2008-01-30 в 00:00 

Anthony
consolo сколько ни пытался, не смог насчитать здесь 8 комментариев про АПЛ от одного участника ...
И про аватару как-то между строк не читается. Извините.

Кстати, моя аватара - моя фотография. А Ваша, надо полагать, - Вы?! Хм...

2008-02-12 в 10:55 

.Мистерия.
Всё бы было проще..
ммм. Не хочешь - не отмечай. Мое мнение. Действительно, есть люди, которые это любят, а которые - нет. А бывает что человек привыкает что все праздники проходят стремно - вот и не любят их. Есть люди, которые праздники обожают. У них есть замечательные друзья и все всёё прекрасно отмечают. Как нравится.

Не нравится - пожалуйста.

Но все-так жизнь всю жизнь без праздников для меня несколько дико ^.^ Но если бы мне такие люди встретились - почему я должна относиться к ним как-то по-особому? совсем нет.

2008-02-13 в 15:28 

consolo
подхожу; критически
.Мистерия., не-ет, я праздники люблю!
Речь шла о ритуализированных праздниках, не о праздниках по сути).
Наверное, тот и есть завзятый празднун, кто отвергает ритуалы "без души" (зато со сбором средств "в пользу") и, наоборот, старается, чтобы радостный для него день (успешно прошли экзамены, сумел отжаться 150 раз) не портили вопросами: "А какой сегодня день календаря? Вроде до дня Комсомола далековато! А чего ты первого сентября-то не праздновал?"

2008-02-15 в 14:57 

.Мистерия.
Всё бы было проще..
ну конечно, когда вокруг все заставляют тебя праздновать по шаблону и потому что "так надо" эт стремно, это да.. маман..огм.. корпоративы тоже игнорирует.. все там.. сухо.

Ну а праздники это хорошо. Главное выбрать с кем и когда.
А еще может быть и придумали конкретный день чтобы очень занятые люди вдруг вспоминали что праздники тоже иногда полезны :)

   

...разрушая стереотипы...

главная